PDA
Dr_Kekz
05.07.2008, 02:44
Доброго времени суток!
Хочу попросить мне помочь с техникой уговаривания.
Почему не прошу приехать и тд и тп сейчас расскажу.

Для начала, в данный момент у меня проблемы с вузом (меня отчислили по моей-же глупости - слишком много пробивал). Теперь мой отец (очень работящий человек) вынужден будет заплатить в мой вуз многоденег дабы я смог продолжить там учиться. (сами понимаете с каким настроением это всё происходит) Отца очень сложно уговорить отпустить меня на КОН, так как он не очень любит подобные мероприятия, однако любит ездить на охоту, природу и не редко берёт меня с собой так что с экипировкой у меня всё в норме)) Мать я могу уговорить, однако, когда я спрашиваю что-то типа "Ты поговоришь с папой?" она отвечает "Тебе надо - сам разговаривай" и далее увиливает от разговора. Такие разговоры у меня с предками происходят часто. И я даже на 98 процентов угадываю какой получу ответ. Так что очнь прошу: посоветуйте как уговорить батю: уговорю его - будет одним человеком больше у вас на КОНе)

Заранее спасибо!

Irene
05.07.2008, 03:48
Метод психологической манипуляции. Родители сами должны захотеть, чтобы ты поехал на КОН. Только они не должны догадаться, что это ты ими сманипулировал. Это должно прийти к ним как бы само из их же голов :)
Правда, это талант иметь надо ;)
Ну а так, если что полегче из советов, то вот парочка стандартных:
1. Поговорить с родителями не как мальчик с мамой или мальчик с папой, а как человек с человеком.
2. В конце-то концов сейчас июль! Ты не на 4 или 5 курсе - бери и поступай сейчас куда-нибудь на бесплатное в хороший вуз! И учить с первого курса заново. Даже если родители скажут типа иди обратно в прежний вуз, они будут ОЧЕНЬ обрадованы твоим поступлением и сами пинками тебя на КОН отправят!

Удачки ^_^

Dr_Kekz
05.07.2008, 04:11
Lola, с вузом у меня наиполнейший бред, ибо документы возвращают только в августе. А куда я пойду уже в августе с этими документами? В сортир разве что...

1-й вариант - самый подходящий, однако, как я уже писал, я примерно представляю что они мне могут сказать. Ибо сказать им нечего почти, ибо говорят постоянно одно и то-же.
Вобщем, я жду ещё советов. А так я покачто пробую их уговаривать.

Irene
05.07.2008, 04:19
Dr_Kekz, ну не знаю:) Взять и начать собираться. Родители спросят - куда? Ты ответишь - на КОН. Надо перед фактом ставить и всё :)
По крайней мере, всё, что я написала, у меня в мои 15-16 сработало бы точно, разве что кроме второго варианта, не очень это тогда ещё получалось!

Dr_Kekz
05.07.2008, 04:27
Lola, у меня [censored] какие уникальные родители. К ним нужен особый подход. Если чего-то не то - то [censored] мне и всё тут(( некоторые говорят: вот, я гуляю в свои 14 днями и ночами. Я что значит гулять ночью вообще до выпускного своего даже не представлял. Вот так вот :sad: Так что у меня только один тут выход - 1-ый.

commander_Gordon
05.07.2008, 05:25
Помню когда-то меня таким же образом не пускали в Москву, на встречу) Предки почему-то думали, что едва я выйду из автобуса, меня тут же ограбят, изобьют, похитят, посадят на наркотики, продут в рабство и убьют. А потом ко мне в гости приехала Лор, ака Лена Лал. Она разговаривала с ними ровно 15 минут. После чего меня отпустили и на встречу, и на Конвент безо всяких разговоров.
А насчет ВУЗа, у меня точно такая же хня была, бросила универ, квинты ессно разозлились, но деваться некуда, поступила на платное заочное. Дулись ровно неделю. Я дейстовала по принципу блудного сына - всем видом показывала раскаяние, просто заоблачное желание учиться дальше *хотя, ненавижу свою специальность и не имею ни малейшего желания на нее учиться* и всячески к ним подмазывалась.
Так что еще два варианта - запустить к ним взрослого дядю/тетю треккера с убийственным набором неопровержимых доводов, или показать, что твои желания полностью совпадают с ихними.

Мои предки точно такие же как твои, малейшее отклонение от их представлений о твоем будущем - все, из дома не выходишь, с друзьями не общаешься, за компом не сидишь, круглыми сутками зубришь учебник/плюешь в потолок/рвешь бумажки. И научила их признавать во мне обладающую самодостаточностью личность именно постановка перед фактом. Потихоньку они приучились)

Keeperlight
05.07.2008, 12:40
Capt. Paparazzi, ты девушка?:wub:

Dr_Kekz, ну прям не знаю, что сказать:) Начнём с того, что денег - 1000р до августа заработать можно без проблем:) Не буду трепаться о своём прошлом - если что, спросите в живую:) Что-бы сделал я - заработал на КОН сам и сказал одновременно, на что я зарабатываю, зачем и почему мне это хочется. Ты учишься(-лся) в ВУЗ-е? Значит взрослый человек. Тебя не пускают? Говоришь "вротмненоги", я же взрослый человек по таким и таким причинам, я зарабатываю на КОН и поеду с сотней приличных людей приятно проводить время:) Проводишь аналогии с рыбалкой\охотой отца, додумываешь сам идею и делаешь так несколько дней-недельку. Главное разводи на серьёзный разговор ежедневно. Уловки типа "поговорим позже" не принимаются:) И ещё попроси с них доводы, почему тебе лучше не ехать:) а то может статься, что они хотят тебя в августе в Америку на отдых свозить;)

Capt. Paparazzi
05.07.2008, 13:42
А с институтом у меня ситуация дебильная. Документы они сейчас вернуть не могут - только в августе, тоесть поступать сейчас я никуда не могу, иначе бы уже поступал, ответ на заявление на платный повтор года они дадут непонятно когда. Сейчас в этой ситуации я абсолютно бессилен и в лучшем случае так будет до сентября. В худшем - незнаю когда вообще... Вобщем МГЛУ - зло, а просто так сидеть дома за компом нет особого желания. Всегда мечтал сходить в поход, а так-же попасть на какой нибудь съезд треккеров. Тут 2 в 1-ом, и поэтому очень хочется поехать.
Да это понятно. Тут уж, как говорит мой тренер, "надо потерпеть".
А папа не любит каких мероприятий - фан-сборищ или походов? В конце-концов можно было бы сходить на выходные отдельно от кона.

добавлено через 2 минуты
Capt. Paparazzi, ты девушка?:wub:
Бабка я :)))

Dr_Kekz,Ты учишься(-лся) в ВУЗ-е? Значит взрослый человек.
Напоминаю вам, что юридически взрослый человек - это с 18 лет ;)

Malcolm
05.07.2008, 14:59
Один раз кон пропустить - не самая страшная беда (вылететь из института, имхо, гораздо хуже с т.зр. последствий для жизни).
+1
Я свой первый Кон тоже пропустил, и ничего. Сразу понял, что мне не хватит времени подготовиться и уговорить родителей, и пропустил.
Зато потом весь год плавно подводил их к факту, что я уже собираюсь на след. КОН - и ничего, отпустили как-то, даже глазом не моргнули :)

Если у тебя в этом году прямо такие вот проблемы, то потерпи еще годик, это не страшно :)

Jennifer Naismith
05.07.2008, 15:02
Хи, я как подумаю что мне, абсолютно взрослому и самостоятельному человеку, устроит бабушка!!!:D

Serge
05.07.2008, 15:37
Lola, с вузом у меня наиполнейший бред, ибо документы возвращают только в августе. А куда я пойду уже в августе с этими документами?
Приказ об отчислении был? если был, то они права не имеют держать твои документы. Если не было, то можно очень быстро это сделать. А что за вуз такой если не секрет?

Еще, как вариант, многие брали в первый раз с собой на кон маму\папу. Он у тебя сам мог бы посмотреть, что все ок и будешь ездить.
Я в первый раз на кон приехал лет в 16 тоже, как раз школу закончил и приехал :)

Dr_Kekz
05.07.2008, 15:48
Еще, как вариант, многие брали в первый раз с собой на кон маму\папу.
К сожалению сие не представляется возможным, в виду отсутствия у отца лишнего времени, а матери за братом мелким надо следить + они не такие рьяные фанаты Трека, как я.)(

Malcolm
05.07.2008, 15:59
На самом деле, для того чтобы уговорить родителей, сначала надо нать причину по которой они не пускают :)
Я вот, хоть убей, так и не понял в чем эта причина... "родители такие" - это не причина, они у всех "такие" :)
Из-за института?
Из-за того, что боятся отпускать?
Из-за того, что сами понятия не имеют что это за Конвенция, с чем её едят, и вобще кто туда едет?

Отец не любит подобные мероприятия - хотелось бы знать какие именно. Не любит вскяки клубы фанатов? Или думает, что это куча школьников поехала в лес на неделю гулять и напиваться? Весьма странно, что человек, который сам постоянно ходит на "подобные мероприятия" (лес, охота, турпоход), не пускает туда своего сына. Должно быть с точностью да наоборот :)

Если дело в опасениях, то их хоть и сложно, но можно разрушить.
Собственно раздел "родительский клуб" во многом предназначен для родителей, который приходят на форум, задают свои вопросы, и Штабные им отвечают. Там до сих пор сохранилась длинная темка с кучей вопросов и кучей ответов. Может стоит ему её показать?

Dr_Kekz
05.07.2008, 16:01
Из-за института?
В этом вся причина. Усугубляется это ещё и тем, что они "такие"

Арибет
05.07.2008, 16:56
Dr_Kekz, какие-такие? У меня папа тоже "такой": военно-морской офицер, привыкший строить всех и вся, и ничего, я с 14-ти лет одна в поездах езжу и все такое :) Главное с родителями найти общий язык :)

Ты все равно не раскрываешь своей проблемы, ну и что, что родители такие-сякие... Например, нам было бы полезно узнать, сколько тебе лет :)
Да и например во многие вузы можно подавать копию документов, а сами документы приносить потом, а забирать можно в любое время - не имеют право задерживать. Мне кажеться ты сам себе проблему надумываешь, потому что на самом деле не все так страшно :)

Dr_Kekz
05.07.2008, 18:17
сколько тебе лет :)
Продолжаем разговор... мне 17 будет 11-го числа) Вот такой вот я древний и "независимый". очень грустно всё это. С моими предками надо жить каждый день и общаться с ними тоб понять как они на что и почему реагируют (честно, я сам их иногда не понимаю)

Dyonis_Rakhl
05.07.2008, 19:03
(честно, я сам их иногда не понимаю)

вот мне кажется, сейчас именно этот момент :)

Малколм очень хорошую подсказку тебе дал - попробуй понять в чем именно причина возражений родителей. Если это наказание за институт - тут уже ничего не сделаешь... Тем более что, если не кривить душой, заслужил же? :) Если же проблема в другом, а институт - это только повод, то тут уже можно решать вопрос. Например, если за тебя боятся, то они могут хотя бы привезти тебя (папа или мама - у кого время/возможность будут), и на месте уже пообщаться с людьми на поляне. Если это развеет опасения - тебя оставят, если же опасения останутся - ну, значит, забирут в тот же день обратно, и у тебя будет год на то, чтобы попытаться убедить их заново. Или, например, можешь (с ними или без) для начала выбраться только на "закрытие" - наиболее насыщенную часть мероприятия. В общем, почти любая проблема имеет решение, если ее, проблему, четко осознавать.

Keeperlight
05.07.2008, 19:08
И ещё попроси с них доводы, почему...
Вот-вот - 3 раза тебе уже сказали:)

SN_Spock
05.07.2008, 20:28
С родителями ссориться нельзя. С ними надо разговаривать. Спокойно, ни в коем случае не стучать по столу кулаками и не орать. Говори, ты уже не маленький ребенок, чтобы тебя отпускать/не отпускать.
Судя по всему есть огромный залет и только в твоих силах его исправить. Необходимо подобрать слова, чтобы они поверили тебе.Усугубляется это ещё и тем, что они "такие"

Они не "такие", родители всегда будут стремиться учить, и они зачастую правы.

Итог: Разговаривайте с чувством собственного достоинства.

Дарго
06.07.2008, 00:32
Dr_Kekz, а ты пробовал с отцом поговорить, что называется по мужски?
то есть, четко по пунктам без всяких вывертов, жалостливых просьб и прочего в том же духе. пусть распишет тебе по пунктам почему он против, а уж исходя из этого и надо будет искать контраргументы, как мне кажется.

Keeperlight
06.07.2008, 01:08
Сразись с ним в чем-то и победи:) А наградой будет поездка:)

Dr_Kekz
06.07.2008, 18:09
Keeperlight, по-моему тебе нужен доктор. И этот доктор - явно не ты)

Дарго, Что ты подразумеваешь под "по - мужски"? Хм... С моим оцом никогда не получалось поговорить по мужски, он постоянно от меня чего-то требует... В это разговор обычно и превращается.

Keeperlight
06.07.2008, 18:17
Эх - не такого понятия "не получалось" - есть понятие "не правильный подход" Попробуй мыслить иррационально! Кто знает хитрые места в ваших отношениях лучше тебя?:)

Дарго
06.07.2008, 18:27
Dr_Kekz,

Что ты подразумеваешь под "по - мужски"?

четко по пунктам без всяких вывертов, жалостливых просьб и прочего в том же духе.

он постоянно от меня чего-то требует...
а что требует то?

ну а если не получается поговорить нормально, может он просто считает, что ты еще слишком мал и с тобой нельзя говорить на равных? тут уж, к сожалению, за месяц тебе не удастся его переубедить.

Mak
07.07.2008, 09:20
Отцовское мнение.

Во-первых, всегда надо идти на контакт. То есть не спорить с аргументами "нет - и все!". Если есть причины отказа, а ты очень хочешь, то предложи сделать что-то серьезное, чтобы это исправить (если сможешь :) ).

Во-вторых, объясни подробно, куда и зачем собрался. С фотографиями, отзывами, может даже с чьими-то рекомендациями.
Может организаторы даже забабахают тебе официальное приглашение! Или даже для папы что-то напишут...

В-третьих, такая поездка гораздо лучше, чем болтаться на улице (если этим увлекаешься :) ). Железный аргумент!

Ну и заранее надо готовиться. То есть приучай к Треку всю семью. Выбирай серии наиболее интересные для всех и смотрите все вместе. Может помочь.

D_Scal
07.07.2008, 14:24
ну вообще-то бывают родители из серии "я так сказал" , не считающие нужным объяснять свою позицию.. с такими довольно сложно иметь дело. Тут если только родителей "на измор" брать - пытаясь вытрясти из них истинную причину отказа. Зачастую так родители выражают свой протест против того, что дите уже выросло и пытаются "давить" авторитетом, пытаясь вернуть утраченные позиции в глазах так неожиданно подросшего поколения.

Carrie
07.07.2008, 14:43
Я бы еще десять раз подумала, стоит ли ехать, если это повлечет такие проблемы с родителями... Кон коном, конечно, но такой ценой, что, как я поняла, чуть ли не побег из дому... хммм...
А причину "они не отпустят, потому что они такие" я не понимаю вообще. Потому что это не причина, а отмазка.
Вот напишите, пожалуйста, какие вы использовали аргументы, что говорили ваши родители, и причину, почему вам так важно пойти против воли родителей и сбежать со странными людьми в лес :)

Dr_Kekz
07.07.2008, 14:51
сбежать со странными людьми в лес :)
Нукуда я сбегать не собираюсь)
такая поездка гораздо лучше, чем болтаться на улице
- Иди работай! (ответ на этот супер железный аргумент)
бывают родители из серии "я так сказал" , не считающие нужным объяснять свою позицию
Мой отец именно такой.

Luvilla
07.07.2008, 16:55
бывают родители из серии "я так сказал" , не считающие нужным объяснять свою позицию
Мой отец именно такой.
Тогда вообще.. о чём ты советуешься?

Если начинать разговор, заранее зная, какой будет результат и что тебе ответят, то нет же никакого смысла вообще начинать! Если ты заранее себя настраиваешь, что отец тебе ничего не объяснит и не примет твоих аргументов - верь мне, так и будет! Потому что ты заранее согласен на поражение.

Дело в том, что плохие родители - это редкость.. они хорошие. Мы просто друг друга не всегда понимаем.

Нам кажется очевидным, что мы уже взрослые... а родители с такой же очевидностью видят в нас детей. и от возраста "детей" это никак не зависит... я периодически наблюдаю, как мои бабушки продолжают поучать и воспитывать моих родителей.. в такие моменты я понимаю, что у меня ну просто шикарные родители!:D

Нужно показать свою взрослость.

Вот.. я бы посоветовала начать с этого.

Твои родители тебя вырастили, заботились, стремятся дать высшее образование. Ты хоть раз говорил им о том, что ты это очень ценишь?

Покажи, что ты вышел из фазы детского потребительского отношения к родительской заботе.

Очень хорошо помогает продемонстрировать "взрослость" разделение семейных обязанностей. Берёшь на себя какой-то кусок домашней рутинной работы и выполняешь её регулярно, а не от случая к случаю.

Конечно, в твоем случае, с вузом... ты наглядно продемонстрировал как раз ту черту, которую родители ожидают от всех детей: неумение и нежелание быть ответственным. Ты просто подтвердил им лишний раз, что ты относишься к серьёзным вещам несерьёзно.:unsure:

Я бы посоветовала:

Успокоиться в этом году, не пороть горячку и ни в коем случае не обострять отношения с родителями.

Решить вопрос с вузом и учесть прошлогодние ошибки... учиться, учиться и ещё раз учиться!

И, как тут уже говорили, начинать планомерное подсаживание родителей на Трек. Периодически в разговоре за ужином вставлять что-то типа:
"А вы знаете, что раздвижные двери впервые придумали в Треке?"
"А я вот никогда не думал, что геморрагия до сих пор остается одной из серьёзнейших проблем современной нейрохирургии..."
или чего-нибудь заумное из физики, я не в состоянии это по памяти воспроизвести, найди что-нибудь... и каждый раз говори, что Трек здорово расширяет кругозор, что ты столько нового узнал::) ::) ::)

При случае покажи фотки с КОНа - там есть шикарные моменты, проведение семинаров.

Словом, покажи, что ты хочешь попасть на КОН не только и не столько ради леса и жизни в палатке, хоть и это здорово, но ради общения с единомышленниками, людьми вполне серьёзными.

Дальше. Очень хорошо бы узнать, чего конкретно боятся твои родители, в чем они видят угрозу для тебя? Надеюсь, ты понимаешь, что в основе такого поведения родителей лежит отнюдь не самодурство, как нам порой кажется, а вполне понятный безотчетный страх за своего ребёнка.. пусть этот страх и замаскирован, но он есть! Вот нужно выяснить, что это конкретно за страхи и ответить не вообще "я всё знаю", а по пунктам. Дорога? Несчастный случай? отравление? "плохая компания?" вот по пунктам и ответь... причем не на уровне "я не буду кидаться под колёса и совать руки в костёр", а серьёзно. Расскажи про службу проводников, про медслужбу со строгим подходом.. про то, что действо не в Сибири где-то происходит, где "куда ни глянь, кругом 500"©, а в общем, недалеко от Москвы, где прекрасно работает сотовая связь.

Естественно, хорошо бы финансовый вопрос взносы/проезд решить самостоятельно.

И, думаю, на следующий год ты прекрасно попадёшь на КОН с благословения родителей. :)

Dr_Kekz
07.07.2008, 18:14
"куда ни глянь, кругом 500"
Ты слушаешь шансон? 0.0

На самом деле сейчас всё зависит от того, какой окончательный ответ мне дадут в вузе: буду я повторять год или нет. Если да, то я уж постараюсь уговорить их, и скорее всего получится. Если вуз скажет нет, то... ждать до следующего кона, переводить сабы и сосать лапу))

Вобщем, я всё понял) Спасибо всем огромное за поддержку и советы! Всё это помогло мне для себя прояснить некоторые вещи...

Думаю, тему можно закрыть.

Capt. Paparazzi
07.07.2008, 19:22
А причину "они не отпустят, потому что они такие" я не понимаю вообще. Потому что это не причина, а отмазка.


Эх, Кэрри, счастливый ты человек, не было у тебя настоящих проблем с родителями, похоже :rolleyes:

Ratchet
10.07.2008, 14:45
Кэп, +1!
стопудово флудеры... И все же!
Я помню, как моя семья истерить пыталась в 2001-м... это при том, что я тогда была как минимум два раза совершеннолетняя :)
К тому же, ребята, не забывайте, что треккеры - явление непривычное, а все, что странно, - напрягает. К тому же сейчас столько сект развелось... Откуда родители знают, что мы - не одна из них?

SN_Spock, психика всех родителей устроена по одному и тому же принципу, так что и работает по одним и тем же законам, хотя и с вариациями. К тому же каждый человек сам вправе решать каким образом и когда спрашивать совета, не так ли? Dr_Kekz решил поинтересоваться здесь, кто хотел - поделился опытом и точкой зрения. Любой родитель, если захочет, сможет это почитать... Кстати, солнышки, не стоит ударяться в разговоры о технологиях манипулирования и тем более - в сами технологии: это опасно. В первую очередь - для вас. К тому же все можно решить намного проще! :) не истерить, не обижаться и с уважением относиться к родительской точке зрения. Даже если она и не в кайф! В конце концов родители желают вам добра, хоть и на свой манер. Заведете своих мелких - осознаете все прелести "той стороны" ;) :)



-

SN_Spock
10.07.2008, 16:57
SN_Spock, психика всех родителей устроена по одному и тому же принципу, так что и работает по одним и тем же законам, хотя и с вариациями. К тому же каждый человек сам вправе решать каким образом и когда спрашивать совета, не так ли? Dr_Kekz решил поинтересоваться здесь, кто хотел - поделился опытом и точкой зрения.

-

Да, за исключением тех неродивых родителей, котрым по барабану где их дитя и чем занимается.
Хотя, конечно есть современные родители, которые позволяют детям больше вольности, чем надо. (Не как в анекдоте про панка в маршрутке). Ну и тут надо быть осторожным: Надо быть уверенным в том, что ребенок на спор не совершит какую-нибудь глупость.

Ну и подитоживая скажу: В каждой избушке свои погремушки:)

Terminator
13.05.2010, 13:59
Внесу свои 5 копеек)
У меня конечно был + в том что отец очень любил фантастические сериалы, в том числе Star-Trek, но меня тоже в то время так особо не горели желанием отпускать в разные мероприятия, тем более у меня тогда тоже были проблемы с университетом.

Приблизительно в апреле 2004 я начал ходить на встречи. Каждый раз возвращаясь приносил фотки и много рассказывал обо всем, в том числе делал упор на то, что треккеры - это адекватные, увлеченные (но не фанатики), интеллектуальные люди, а не просто какая-то непонятная компания (как тут где-то упоминали выше про выезд в лес школьников чтобы неделю бухать :) ). Короче капал на мозги, создавал правильный образ. Стоит упомянуть что в то время у меня уже была первая работа, конечно не ради денег, а ради опыта и других плюшек (хотя неплохая прибавка к стипендии тоже).

В общем с учетом отсутствия снаряжения (и денег на него), а также чтобы не испытывать удачу и терпение, я поехал на КОН на 2 дня (то есть пятница с утра и по субботу до разъезда днем), что дало мне во первых прецедент (что я съездил и без проблем), дополнительные материалы о мероприятии чтобы дальше капать на мозги, ну и наконец удовлетворение и радость, что я таки поехал (хоть и не на 6 дней).

Так что вот как вариант - вдруг тебя отпустят на пару дней?

Capt. Paparazzi
13.05.2010, 14:02
Terminator, ты с кем сейчас разговариаешь? :) Там бот спрашивал про школу, если что ;)
Убиваю оффтоп и бота.

Арегало
13.05.2010, 15:47
Capt. Paparazzi[/b],
Ну, это как советы по снаряжению - всегда пригодиться
И, кстати, уже четверг[b]

Silent
15.05.2010, 01:17
По поводу родителей. Я бы очень хотела поехать в этом году в первый раз. Вроде возраст уже позволяет принимать самостоятельные решения и т.д., но у мамы нашёлся весомый аргумент, мол, другая страна, я там никого не знаю, да и в целом отпускать страшно (почему-то моим родителям кажется, что я абсолютно не ориентируюсь в пространстве и непременно потеряюсь ещё на вокзале). Волнение-то понятно, но уж больно хочется поехать.
Не знаю, насколько вопрос подходит для темы, но много ли людей приезжает из-за пределов России? Может, если они узнают, что я не одна такая лягушка-путешественница, то шанс, что меня отпустят, возрастёт)

Dilan
15.05.2010, 02:20
но много ли людей приезжает из-за пределов России?
Прилично. Из Украины приезжает целая группа обычно.

Арибет
15.05.2010, 13:24
Silent, Так же приезжали люди из Франции и Германии. Еще как довод можешь сказать, что многие приезжали из Калининграда и Владивостока - это конечно Россия, но оттуда довольно сложно приехать ;)

К тому же, тебя встретят на вокзале и сразу привезут на место - и с поляны ты никуда не денешься - СБ проследит за этим :)

Capt. Paparazzi
15.05.2010, 13:35
из Калининграда и Владивостока
Что Владивосток, с Сахалина! (А кто из Владивостока приезжал, кстати? :)).

добавлено через 27 секунд
И, кстати, уже четверг
А что у нас в четверг? 0.0

добавлено через 58 секунд
ЗЫ. Адын раз приезжали из Америки :)

добавлено через 33 секунды
Silent, какая страна-то?

Terminator
15.05.2010, 13:36
Terminator, ты с кем сейчас разговариаешь? :) Там бот спрашивал про школу, если что ;)
Убиваю оффтоп и бота.

Вообще я Dr_Kekz писал совет, а причем тут бот - не пойму...
Если бот писал фразу про школу - ради бога, мне сама цитата понравилась просто.

Capt. Paparazzi
15.05.2010, 13:39
Вообще я Dr_Kekz писал совет,
Нууу, эээ, а дату его вопроса ты смотрел?
ЗЫ. Нет, твоя история всем полезна, это я лично для тебя уточнить хотела :)

Нуми
15.05.2010, 13:58
Capt. Paparazzi, на 7 кон приезжала девушка из Владика.

Арибет, ну, технически приехать не сложно - т.е. самолет взлетает-самолет садится (даже проще, чем поездом из Питера). это если не считать того, что стоимость билета на самолет дороже и возможного психологического дискомфорта от "где-то там".

Nikola_1982
15.05.2010, 15:33
Kolin О поездах Ради интереса сравнивали данные по разным поездам и самолётам. Цены примерно равные, с погрешностью +/-. Дальние поездки могут быть даже дешевле самолётом. Прибавь ещё стоимость питания на время поездки на поезде. 5 дней на сухарях и воде не просидиш. :)
Всё вышесказаное касается поездок на 2 и более дней и внутри России.
Цена поездки вроде Питер-Москва и Самара-Москва зависит от "раскрученности" поезда ("Сапсан" к примеру).

Нуми
15.05.2010, 15:45
Nikola_1982, хочу тебя обрадовать, но мы сейчас с тобой сравнивали теплое и мягкое. Я писала совершенно не о стоимости билетов на самолеты и поезда при следовании из одной точки, а применительно к ситуации с Коном соотносила условный арибетовский Питер за 8 часов на поезде и условный мой Южно-Сахалинск за 8 часов на самолете.

Арибет
15.05.2010, 15:54
Что Владивосток, с Сахалина! (А кто из Владивостока приезжал, кстати? :)).


Наблюдатель

Kolin Я не говорю про технические сложности - вопрос человека состоял именно в дальности поездки и поездки в другую страну :)

Нуми
15.05.2010, 17:32
Арибет, Наблюдатель не из Владика, она кажется из Новосиба или откуда-то еще из Сибири.

Silent
15.05.2010, 18:29
Silent, какая страна-то?

На самом деле я абсолютно недалеко, в Беларуси. Всего 8-9 часов на поезде. Вроде и мелочи, но для моих родителей это равносильно поездке на другой континент.
Арибет, вообще после слов про Владивосток (там же вроде около 9000 км?) 800 километров от Минска до Москвы кажутся несущественными)
Спасибо всем большое, что откликнулись. :)

Dilan
15.05.2010, 20:00
На самом деле я абсолютно недалеко, в Беларуси.
Из Украины помоему, как и из Беларуссии добираться. Почти одинаковое расстояние и тоже надо пересекать границу, но ничего народ приезжает.

Арибет
15.05.2010, 20:05
Kolin, из Владика, я точно помню у меня все ходы записаны ибо делала ей именной бейдж.

Silent, так что приезжай без страха :)

Undel
15.05.2010, 20:11
Арибет, точно? Вроде ж она из Южно-Сахалинска?
Вот, и регистрация: http://www.trekker.ru/con/register/

Кстати, из Беларуси добираться проще - граница там, в отличие от Украины чисто номинальная, никто не заходит, паспорта не проверяет, в вещи не заглядывает. Я сам в марте в Брест ездил, так что проверено.

Арибет
15.05.2010, 20:56
Undel, хм, спс
хмммм, кому же я тогда делала бейдж из Владика? Надо глянуть старые архивы.

Нуми
16.05.2010, 04:22
Undel, из Южно-Сахалинска у нас на Коне только 1 человек, и это явно не Наблюдатель.

Арибет, судя по фото, на бэйдже девушки из Владика написано "Т'Сардис".

Арибет
16.05.2010, 12:40
Kolin, хммм, ну вот видишь, я же все же не ошиблась :))))

Нуми
16.05.2010, 14:08
Арибет, ты не ошиблась. что у нас был человек из Владика - этот факт. вроде, все помнили. Ты ошиблась, отправив туда Наблюдателя :)

D_Scal
17.05.2010, 11:45
Silent, Если у родителей возникают вопросы, то имеет смысл:
1. Дать родителям почитать правила КОНа.
2. Объяснить, что все гости встречаются проводниками непосредственно около вагона (но при регистрации надо четко указать дату и время прибытия, номер поезда и вагона).
3. На крайняк можно попросить телефон кого-нибудь из штабных координаторов КОНа и пусть родители поговорят с организаторами лично. Насколько я помню, на ранних КОНах, когда собирались приезжать несовершеннолетние - такая практика была.

new
17.05.2010, 14:37
Из Белоруссии нет таможни, кстати. Сам только оттуда и в июле ещё поеду к друзьям.
По факту всё просто - сел и через 6-12 часов в Москве, где встретят проводники и доведут до места. Обратно можно так же, наверное.

Билет плацкартом от 950р в один конец.

Ratchet
21.05.2010, 23:28
Скэл, если просить телефоны, то только уже "умудренных опытом" штабных: Папы, Ди, Джинна, Птицы, Мяу, потому что энтузиазм хорош только при ловле... хм... сама понимаешь чего! :) Я бы голосу человека в возрасте 20 лет не поверила, на месте родителей.
Сайлент Да, опыт был, мы "отпрашивали" детей у родителей, но при условии, что эти дети будут железно соблюдать правила игры: то есть не барагозить, не искать приключений, делать то, что ему говорит поручившийся за него человек. Если это не ущемляет твои права человека, то можно попробовать.
Кроме того, тебе придется затариться походным снаряжением, потому что неделя в лесу - это куда круче недели на даче! Если зарядит дождь - в домике не спрячешься и сушиться будет негде. Плюс холод собачий.
Народ, за два года моего редкого посещения этого квадранта, заметила, что вы стали завзятыми флудерами...:sad: Вот что делает с человеками безлимитка!:D


-

Silent
22.05.2010, 19:24
D_Scal, кстати, прочтение правил помогло: маму очень порадовало, что распитие алкогольных напитков не поощряется)
Sarda, мне-то, в принципе, 20 лет (уже как бы совершеннолетие - самостоятельность и прочие бонусы), я даже и не ожидала, что родители вот так вот упереться могут. Как-то неудобно даже. Но сопротивление слабеет, поэтому, чую что всё будет нормально.
Снаряжение – не проблема, всё имеется) Я вообще любитель длительных походов, поэтому если что-то и придётся докупать, то только всякие мелочи.

Спасибо за помощь)

Capt. Paparazzi
22.05.2010, 19:29
: маму очень порадовало, что распитие алкогольных напитков не поощряется)
Мы ваще очень суровые люди, и у нас, понимашь, звездная база, так что все, как в армии (но в хорошем смысле) :D

Нуми
22.05.2010, 19:51
Capt. Paparazzi, почему в армии, а не на флоте? :)

Capt. Paparazzi
22.05.2010, 20:00
Kolin, ...и флоте!

Ratchet
25.05.2010, 23:31
Silent, не грусти - мне в 28 лет бабушка заявила, что не отпустит, да и мама не в восторге от этой идеи была... :)
Всем, чем можем, поможем, факт!
*почесав затылок* в принципе, может быть имеет смысл дать почитать родителям эту ветку.


-

Nikola_1982
28.05.2010, 00:46
2 Sarda У меня сработала одна фраза в подобной ситуации: "Ты же сам меня учил не засиживаться и ездить, что бы посмотреть, пока есть возможность."